Страница 2 из 3

Re: Обсуждаем походную антенну

Добавлено: 19 окт 2017, 16:47
Анатолий
Александр приветствую!
Нижнюю часть антенны, т.е. согласующий шлейф можно пустить горизонтально земле, ну и естественно опустить ближе к земле, тогда провод который идет в сторону можно будет поднять вверх и КПД антенны увеличится. Как раз высота антенны получится около 7 метров. Ведь шлейф практически ни чего не излучает и его можно по земле проложить. В итоге длина излучающей части получится лямда/2 и диаграмма антенны будет прижата к земле, а это излучение туда на другой континент и КПД отличный.

Re: Обсуждаем походную антенну

Добавлено: 19 окт 2017, 19:26
Александр
ОК, Анатолий! Принято к сведению. С этой моделью понятно, ее выносим за скобки. К борьбе за компактность и походных, и стационарных антенн (из-за нехватки места) вынуждены прибегать многие радиолюбители. В своё время хотел сделать диполь на 80 метров по не совсем стандартной схеме. Есть хлыст MFJ-1675 на 80-ку. Сам по себе он обладает низкими характеристиками (одно баловство). А вот в паре с полноразмерным плечом диполя как он себя поведёт? Ну скажем поставить его вертикально на крыше (это одно, укороченное плечо антенны), а второе полноразмерное плечо (22м) пустить по горизонту к ближайшему соседнему дому, ну или вниз к земле. Будет ли такая "связка" работоспособна? Какие особенности будут присущи такой антенне?

Re: Обсуждаем походную антенну

Добавлено: 19 окт 2017, 21:09
Анатолий
Если использовать mfj-1675 как одно плечо, а второе плечо 22 метра провода, то работать будет, но так как одно плечо сильно укороченное индуктивностью, то рабочая полоса антенны будет очень узкая, так же большие потери в катушке антенны, что приведет к низкому КПД, а так же антенна получится несимметричная и это потребует применения хорошего запорного дросселя.

Re: Обсуждаем походную антенну

Добавлено: 20 окт 2017, 21:20
Ярослав
Александр писал(а):
19 окт 2017, 19:26
ОК, Анатолий! Принято к сведению. С этой моделью понятно, ее выносим за скобки. К борьбе за компактность и походных, и стационарных антенн (из-за нехватки места) вынуждены прибегать многие радиолюбители. В своё время хотел сделать диполь на 80 метров по не совсем стандартной схеме. Есть хлыст MFJ-1675 на 80-ку. Сам по себе он обладает низкими характеристиками (одно баловство). А вот в паре с полноразмерным плечом диполя как он себя поведёт? Ну скажем поставить его вертикально на крыше (это одно, укороченное плечо антенны), а второе полноразмерное плечо (22м) пустить по горизонту к ближайшему соседнему дому, ну или вниз к земле. Будет ли такая "связка" работоспособна? Какие особенности будут присущи такой антенне?
С подобными вещами в своё время поэкспериментировал на 27МГц диапазоне. Моё мнение - с помощью хлыста MFJ-1675 на 80-ку проще всего возбудить полуволновой вибратор 40,2 М. Думаю можно "раскрутить" через индуктиную связь и плечо 22 М надёжно заземлив с одного края. У узкополосной спиральной антенны полоса пропускания расширяется.

Re: Обсуждаем походную антенну

Добавлено: 20 окт 2017, 23:35
Александр
Приветствую Ярослав. Да, это я тоже пробовал. И с хлыстами на 28 мГц, и с хлыстами на 14 мГц. Они в связке с полноразмерным вторым плечом работают без проблем. Нет такой огромной разницы между физической и электрической длинами плеч. В походах MFJ-1620 иногда просто креплю на вершине 5-метровой телескопической алюминиевой мачты, изолировав ее от земли пластиковым подпятником. Получается компактный вертикальный диполь с низким углом излучения и неплохими показателями. И с радиалами не надо заморачиваться. На такой вертикальный диполь не одна сотня связей в активе. Но это 80-ка, тут всё сложнее и соотношения другие. Я даже не уверен, как нужно правильно вводить MFJ-1675 (с её плотной спиральной намоткой) в программу. Просто рисовать в определенном месте удлиняющую катушку с некой примерной индуктивностью? Кстати какой? Думаю это будет неверным. Тогда как? Может вы подскажете или Анатолий?

Re: Обсуждаем походную антенну

Добавлено: 21 окт 2017, 09:52
Анатолий
Всех приветствую!
Мне кажется если "рисовать" в ММАНе, то честней будет взять длину катушки, т.е. 1.2 м посчитать сколько витков намотано и в программе Coil32 высчитать приблизительную индуктивность, потом разбить эту длину на 10 частей и на столько же частей разделить индуктивность и в ММАНе эту длину, т.е. 1.2 м нарисовать проводом с 10-ю индуктивностями, что в сумме даст общую индуктивность. Получим как бы распределенную индуктивность, конечно это не очень правильно, но более менее честней будет результат. Можно на 20-ть или 30-ть частей, результат будет точней. Если, что и прилаживать к антенне, то можно вертикальный штырь метров 10-ть и на верх уже эту антенну, получится вертикальный штырь укороченный сверху индуктивностью. Так как нижняя часть это прямая труба и основной ток у нас внизу, то КПД антенны будет выше и угол излучения будет низкий. Да еще если верхнюю часть заменить емкостными нагрузками в виде оттяжек, то получится шикарная антенна на 80 м для связи с другими континентами.

Re: Обсуждаем походную антенну

Добавлено: 21 окт 2017, 10:50
Анатолий
Александр если интересно, то выкладываю свои модели антенн для ММАНи, может, что будет интересно. Это небольшая часть, на там есть как раз антенны для выездов.

Re: Обсуждаем походную антенну

Добавлено: 21 окт 2017, 12:53
Александр
Скачал, бегло пролистал. Благодарю Анатолий! Вечером, после работы буду изучать неторопливо и предметно. Уже предвкушаю массу удовольствия...

Re: Обсуждаем походную антенну

Добавлено: 16 янв 2018, 23:44
Александр
На форуме CQHAM в прошлом году обсуждалась конструкция антенны, которая изображена на рисунке. Простота изготовления антенны позволяет сотворить её буквально "на коленке" и использовать в качестве походной. Как часто бывает, обсуждение почти сразу перешло в выяснение личных отношений ведущих теоретиков. Так и не решив, кто из них круче, оппоненты похоронили и тему, и само желание топикстартера обращаться за советами :( .
Остались без внятного ответа его вопросы:
- о плюсах и минусах питания симметричной антенны нерасплетенной полёвкой;
- о величине потерь в нерасплетенной полёвке по сравнению с коаксиалом и классической разнесенной симметричной линией при высоком КСВ;
- о влиянии длины питающей линии из нерасплетенной полёвки на резонансы антенны;
- о возможности использования антенны с таким питанием без симметричного тюнера.
Меня эти вопросы тоже интересуют, но, прежде всего, применительно к реальной ПРАКТИКЕ использования именно «полевика» в качестве линии питания антенн (телефонную «лапшу», самодельные линии и тп. при обсуждении не трогаем)
Странно, что у антенны достаточно "бородатая" история, а отзывов о работе реальных моделей практически нет. Может кто-то такую или подобную делал, использовал? Поделитесь впечатлениями и результатами.
DSC00466.JPG

Re: Обсуждаем походную антенну

Добавлено: 22 янв 2018, 21:29
Анатолий
Всех приветствую!
1. Волновое сопротивление полевки около 150 Ом, поэтому антенна должна иметь такое сопротивление.
2. Все остальное приблизительно как для двухпроводного фидера, т.е. влияние длины, потери и подключение без симметричного тюнера ( трансформатор для перехода с симметричного на несимметричный ).