Антенная мачта в качестве рефлектора.

Аватара пользователя
RA1ALS - Странник
Позывной:RA1ALS
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 21 апр 2017, 21:04
Контактная информация:

Антенная мачта в качестве рефлектора.

Сообщение RA1ALS - Странник » 26 апр 2017, 15:49

Весеннее антенное обострение :D . Есть задумка и возможность построить на 20-ку двухэлементную вертикальную (наклонную) Яги на два направления, используя в качестве общего рефлектора несущую армейскую телескопическую мачту на защелках, высотой 10.5 м. При этом угол между общим вертикальным рефлектором и растянутыми в противоположных направлениях наклонными вибраторами, составит по 45 градусов. Задумка уже частично реализована. Мачта на крыше стоит, два вибратора из толстой полевки с симметрирующими устройствами изготовлены и ждут подьёма на мачту. Приготовлен антенный анализатор, изготовлен самодельный индикатор напряженности поля. В "Мане" вроде все получается красиво. Такую самодельную антенну, но на одно направление, (в чисто проволочном исполнении) обкатывал прошлым летом "в поле". Показала себя не супер, но неплохо. Преимущество над обычным слопером есть. Вопрос к знатокам и тем, кто такое уже просто делал:
- достаточно ли будет для работы рефлектора 20-ти сантиметрового отрыва мачты-рефлектора от крыши ? Ибо изолятор именно такой высоты есть в наличии.
- как скажется на работе рефлектора тот факт, что диаметр труб мачты-рефлектора будет разный (от 65 мм в основании, до 25мм у вершины)?
- как просто и надежно соединить разрозненные трубы телескопа в единое электрическое целое? Пока планирую использовать переходные металлические ленты от колена к колену, с их обтяжкой сантехническими хомутами.

p.s. файлик .maa прикрепить не удалось.

RL1L - Анатолий
Позывной:RL1L
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 21 апр 2017, 22:58
Контактная информация:

Re: Антенная мачта в качестве рефлектора.

Сообщение RL1L - Анатолий » 26 апр 2017, 19:16

Александр приветствую!
Хорошо, что есть еще радиолюбители которые, что-то делают своими руками.
Про антенну. А зачем такие сложности с изолированием мачты от земли, можно все практически то же самое конструктивно, но другое по принципу. Та же мачта и два наклонных вибратора, но мачта заземлена и является активным вибратором запитанная омега согласователем (согласует и настроит любую трубу), а наклонные провода это директор и рефлектор. Получается трех элементный волновой канал, усиление 5-6 дБ.

Аватара пользователя
RA1ALS - Странник
Позывной:RA1ALS
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 21 апр 2017, 21:04
Контактная информация:

Re: Антенная мачта в качестве рефлектора.

Сообщение RA1ALS - Странник » 26 апр 2017, 21:48

GE Анатолий!
Ок. Есть над чем поразмыслить… Сперва хотел отбросить этот вариант из-за потери одного направления. Потом пришла идея, что верхний узел крепления директора и рефлектора можно сделать поворотным. Тогда проволочные элементы (директор и рефлектор) можно будет перемещать вручную и задавать 3-х элементному волновому каналу любую направленность. Площадь и форма крыши это позволяют. В свое время читал (кажется у Григорова), что элементы и гамма, и омега согласования, являются частотно-зависимыми элементами и поэтому могут «затушевать» настройку (подгонку) элементов антенны и даже сузить её рабочий диапазон. Это так :? ?
Плюс к этому у меня проблемы и с реальной, и с радиотехнической «землей». Контур заземления дома отсутствует, как класс… :cry: Шины заземления или превратились в труху от времени, или вырублены на уровне фундамента каким-то "умником"! Ну а радиотехническую «землю» придется «рожать в муках» :D .

R1TX - Алексей
Позывной:R1TX
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 22 апр 2017, 22:39
Контактная информация:

Re: Антенная мачта в качестве рефлектора.

Сообщение R1TX - Алексей » 26 апр 2017, 22:08

http://www.moxonantennaproject.com/ea2b ... rt_eng.pdf
Вертикальные два элемента по такому принципу с гамма согласованием можно и три элемента

RL1L - Анатолий
Позывной:RL1L
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 21 апр 2017, 22:58
Контактная информация:

Re: Антенная мачта в качестве рефлектора.

Сообщение RL1L - Анатолий » 26 апр 2017, 22:21

Нет ничего крутить не надо. Рефлектор и директор меняются местами простым добавлением и уменьшением небольшого куска провода, т.е. делается длина обоих проводов на длину директора, а через реле подключается не достающая часть до рефлектора. То к одному, то к другому директору и так меняется направление. при чем все это можно сделать на четыре стороны, получится круговая диаграмма. А омега согласование это одно из лучших и универсальных видов согласования, любую трубу можно согласовать и настроить.

Аватара пользователя
RA1ALS - Странник
Позывной:RA1ALS
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 21 апр 2017, 21:04
Контактная информация:

Re: Антенная мачта в качестве рефлектора.

Сообщение RA1ALS - Странник » 26 апр 2017, 23:48

to R1TX:
Благодарю Алексей! Увы, в этом случае металлическая мачта теряет свое назначение в качестве элемента антенны и становится лишь несущей конструкцией. А моя цель – это сделать мачту рабочей частью направленной антенны. Кроме того, есть риск, что эта пассивная несущая металлическая конструкция (при вертикальном исполнении) будет отрицательно влиять на работу самой антенны. Не случайно в предложенном вами варианте в качестве мачты используется "Fish pole", то есть пластиковое рыболовное удилище. «Moxon» хорошая антенна, мне нравится. Есть ещё одна ее модификация под названием «Jungle job». Это когда уходят от классической «С»-образной формы элементов. Один элемент делают прямым, а второй изгибают в форме лука «<» или широкой «V». В остальном, сам принцип работы Моксона сохраняется. Вот в «Jungle job» (при вертикальном исполнении) мачту можно использовать в качестве рефлектора. Я даже такой вариант посмотрел и посчитал в «Мане». Вариант рабочий. Но тут возникает другая проблема. Нужна еще одна мачта, чтобы оттянуть угол «V» на нужной высоте и запитать вибратор. А это уже, в моем понимании,- лишнее усложнение конструкции. Хочется рационально использовать то, что существует. Есть и субьективная сторона вопроса. Три мачтовые конструкции у меня на крыше уже стоят. Две несут на себе "Квадрат", укороченный вариант "G5RV" + "Lw" 42 и 21м. Третья мачта условно свободна. На ней самодельная приёмная рамка, не оправдавшая надежд, которую буду снимать. Пока соседи и власти эти мачты терпят. Думаю, что будоражить этот "улей" новой, четвертой мачтой не стоит :lol: :lol:

RL1L - Анатолий
Позывной:RL1L
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 21 апр 2017, 22:58
Контактная информация:

Re: Антенная мачта в качестве рефлектора.

Сообщение RL1L - Анатолий » 27 апр 2017, 20:43

Вот рисунок антенны на 20м. Из рисунка в принципе все понятно. Если реле замкнуты, то полотно становится рефлектором, если разомкнуты, то директором. Схема коммутации следующая: один директор и три рефлектора, направление в сторону директора, если два директора и два рефлектора, то направление между директорами. Схема согласования - коаксиальный замкнутый шлейф. Для лучшей работы 4-е противовеса по 5.2м.
Вложения
рисунок антенны
рисунок антенны
на 20м.jpg (136.47 КБ) 10457 просмотров

Аватара пользователя
RA1ALS - Странник
Позывной:RA1ALS
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 21 апр 2017, 21:04
Контактная информация:

Re: Антенная мачта в качестве рефлектора.

Сообщение RA1ALS - Странник » 27 апр 2017, 23:25

Вечер добрый всем!
Ого, масштабно…! Короткозамкнутый шлейф 1/4L с "вертикалами" использовал многократно, но для других целей. Даже видел схемы и отчеты об использовании GP, в которых четвертьволновый короткозамкнутый шлейф применялся при полном отсутствии "радиалов". Но тут у меня вибратор 1/2L. По какому принципу определялся размер шлейфа с учетом КУ для этой конкретно схемы согласования?
Последний раз редактировалось RA1ALS - Странник 28 апр 2017, 00:13, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
RA1ALS - Странник
Позывной:RA1ALS
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 21 апр 2017, 21:04
Контактная информация:

Re: Антенная мачта в качестве рефлектора.

Сообщение RA1ALS - Странник » 27 апр 2017, 23:45

Так я представлял свою антенну первоначально :D Рисунок из "Мани". Правда при расчетах задал мачту-рефлектор, как трубу одного диаметра. Пост для иллюстрации стартового сообщения и отработки навыка вставки файлов :D
2 el yagi vert_2napr.jpg
2 el yagi vert_2napr.jpg (69.06 КБ) 10449 просмотров

R1TX - Алексей
Позывной:R1TX
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 22 апр 2017, 22:39
Контактная информация:

Re: Антенная мачта в качестве рефлектора.

Сообщение R1TX - Алексей » 28 апр 2017, 09:28

Можно действительно проще использовать трубу как рефлектор, а переключая активные элементы (вибраторы)менять направление. Даже изолировать мачту не придется. Может немного суррогатно но работать будет хоть на слоперах хоть на <> элементах.
<> наверно даже лучше по углу места диаграмма. Оттяжкой перегиб оттянуть а второе плечо растянуть к основанию мачты.
Вложения
daig.png
daig.png (62.63 КБ) 10441 просмотр
ant.png
ant.png (127.9 КБ) 10441 просмотр

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 1 гость